varvara_smolina ([personal profile] varvara_smolina) wrote2011-01-07 10:58 pm

Я не верю в СПИД

 Тема не праздничная, но мне хочется узнать ваше мнение. Тем более, что потом у меня не будет свободных часов доставать вас дебильными вопросами.
Итак, СПИД - это реальность или экономически выгодный миф?
Чисто по факту - у меня есть знакомые, умершие от рака и болеющие им в данный момент. Есть наркоманы. Алкоголики. Ни одного умершего от СПИДА, ни одного болеющего. Статистика говорит о том, что моими соседями должны быть потенциальные спидозники. Мои знакомые не теряли близких от СПИДа. Где он?  Бабло-то идет.Где птичий грипп и говяжий ящур? 
Болеет ли Виктория Бекхэм анорексией?
P.S. Вирус ВИЧ в вену не предлагать - подсунете ещё элементарный гепатит.
  АПД: Аргументы здесь - http://video.yandex.ru/users/tvregion/view/454/ Не получается вставить видео прямо в блог. Посмотрите, но помните, пост рожден не по следам этой передачи. Просто подумалось... АПД 2: Тролль-пост удался, медицинские говны бурлили.

[identity profile] u_niq.livejournal.com 2011-01-07 06:19 pm (UTC)(link)
Представляюсь: биолог, специализирующийся на ВИЧе и гепатите С.
Факт 1: практически у всех, кто получил ВИЧ через инъекции (в т.ч. наркоманы) имеют и вирус гепатита С.
Факт 2: Наличие ВИЧ делает вирус гепатита С более опасным (смертность увеличивается в разы) и менее чувствительным к терапии.
Итог: Хотя ВИЧ не является непосредственной причиной смерти, он существенно ухудшает прогнозы лечения и выживания при таком сопутствующем заболевании как гепатит С

[identity profile] u_niq.livejournal.com 2011-01-07 06:22 pm (UTC)(link)
Чушь.

[identity profile] smolina86.livejournal.com 2011-01-07 06:24 pm (UTC)(link)
Отлично! Вы смотрели передачу по ссылке?
Там просто столько мнений сталкивается, что и не знаешь, что слушать!
Лично я делаю вывод, что раз нет единогласия среди ученых, то чего-то тут нечисто. Исключительно по-бытовому.
Ответьте, вирус ВИЧ выделен?

[identity profile] mayskaya-groza.livejournal.com 2011-01-07 06:26 pm (UTC)(link)
У меня уже мозоль на пальцах, писать, что генетический код универсален.
(это написано в школьном учебнике).

[identity profile] smolina86.livejournal.com 2011-01-07 06:31 pm (UTC)(link)
Умоляю, объясните! генетический код всех вирусов универсален? Простите, тем более, что вы мозоль на пальцах набили, но поясните, пожалуйста, что это значит!

[identity profile] miss-bond.livejournal.com 2011-01-07 06:33 pm (UTC)(link)
:))
Это ты сейчас забавно сформулировала. Ты имела в виду, что у людей, переболевших гриппом, могут быть антитела к ВИЧ?
А ссылочку не дашь? А то это как-то фантастически выглядит.

[identity profile] cuzmin.livejournal.com 2011-01-07 06:35 pm (UTC)(link)
Да что тут понимать? Закон движения капитала и пределы его развития

[identity profile] smolina86.livejournal.com 2011-01-07 06:35 pm (UTC)(link)
Ну да. Посмотри в посте - там ссылка, видео само не удалось воткнуть.
Но там много смотреть! Предупреждаю :)))

[identity profile] mayskaya-groza.livejournal.com 2011-01-07 06:36 pm (UTC)(link)
Генетический код одинаков от вируса до человека.
Из Википедии:
"Универсальность — генетический код работает одинаково в организмах разного уровня сложности — от вирусов до человека"

[identity profile] miss-bond.livejournal.com 2011-01-07 06:39 pm (UTC)(link)
Смореть не стану, не удобно мне сейчас. Потом, возможно, посмотрю. Но, честно говоря, меня бы больше убедила ссылка на публикацию в медицинском журнале.

[identity profile] u_niq.livejournal.com 2011-01-07 06:42 pm (UTC)(link)
Нет. Передачу по ссылке не смотрел.
Да. Вирус выделен. Причем многими лабораториями. Равно как выделены и его отдельные компоненты (геном, белки). Измерены ферментативные активности белков. Достаточно хорошо изучен клеточный цикл репликации вируса, понятны рецепторы на поверхности клетки, к которым вирус прикрепляется и еще масса молекулярно-биологической фигни.
Данные, которыя я привел, были озвучены на конференции по ВИЧу в Вене прошлым летом известным клиницистом - спецом по гепатиту С - Давидом Томасом (США). См Pubmed

[identity profile] angel-vi.livejournal.com 2011-01-07 06:43 pm (UTC)(link)
на какие мед.препараты?)

[identity profile] smolina86.livejournal.com 2011-01-07 06:45 pm (UTC)(link)
Саш, там весь медицинский журнал собран.
Но, в любом случае, я эту ссылку привела как иллюстрацию. Мне интересно мнение разынх людей.

[identity profile] u_niq.livejournal.com 2011-01-07 06:46 pm (UTC)(link)
По-поводу вируса: вон, я набрал в гугле HIV microscopy:
http://www.google.ru/images?um=1&hl=ru&newwindow=1&biw=1280&bih=591&tbs=isch%3A1&sa=1&q=hiv+microscopy&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
наслаждайтесь фотками

[identity profile] miss-bond.livejournal.com 2011-01-07 06:49 pm (UTC)(link)
О! Я как-то пару месяцев работала в инфекционной больнице. В отделе статистики. Так там отдел кадров располагался как раз в корпусе, где было такое отделение.
Так статистические тетеньки, когда меня туда посылали, очень просили ничего там не трогать, да.

[identity profile] miss-bond.livejournal.com 2011-01-07 06:52 pm (UTC)(link)
Ну, мое мнени, ты, наверное, уже поняла? ))

[identity profile] cennaar.livejournal.com 2011-01-07 07:04 pm (UTC)(link)
вы не поверите, но от старости тоже еще никто не умирал. умирают от болезней сопутствующих старости. старости, старения и стариков не существует?

[identity profile] perevodi-na.livejournal.com 2011-01-07 07:19 pm (UTC)(link)
ну этот вирус он же и называется иммуно-дефицитата... легко любую заразу подцепить. и если у неспидоносного человека есть шанс выжить после гепатита, то зараженного спидом, может убить и грипп
кстати, все эти дорогие препараты направлены не на лечение спида, а именно на поддержание иммунной системы.

[identity profile] cuzmin.livejournal.com 2011-01-07 07:27 pm (UTC)(link)
Те которые как бы продлевают жизнь

[identity profile] cennaar.livejournal.com 2011-01-07 07:29 pm (UTC)(link)
потому что и от старости никто еще не умер. умирают от чего угодно, только не от старости. так же и от спида никто не умирают, умирают от болезней которым иммунитет человека больше не сопротивляется.
а спид ломает иммунитет.
а убойные антибиотики как раз не для спида, а для всех тех бактерий которые устраивают карнавал в организме с неработающим иммунитетом.
так немножко понятней?

и антибиотики не принимают против вирусов ибо вирусы не живые, а антибиотик дословно - против жизни

[identity profile] susannaangelova.livejournal.com 2011-01-07 07:43 pm (UTC)(link)
учтите, еще
1.
диагноз ВИЧ\СПИД является тайной, охраняемой уголовным правом.
Врач не может даже родственникам сказать, даже жене/мужу.
Вполне возможно, что среди Ваших знакомых есть умершие от СПИДа, но об этом либо не знают, либо молчат.
2.
те носители, кто принимает антиретровирусную терапию не заболевают синдромом.

[identity profile] 50-for-smell.livejournal.com 2011-01-07 07:44 pm (UTC)(link)
Это к Свете Нажаловой. Она тебе быстро покажет - что чуть менее(ТМ) половины твоих знакомых уже со СПИДом и просто не хотят тебя шокировать этой новостью...

[identity profile] x-ksenia.livejournal.com 2011-01-07 07:56 pm (UTC)(link)
хорошо подмечено.
болезнь - это ведь комплекс хим. реакций.
а уже их последовательность формируют степень опасности.

Истина где-то рядом

[identity profile] leebman.livejournal.com 2011-01-07 08:06 pm (UTC)(link)
А может, перед тем как задавать подобные вопросы, стоит открыть хотя бы учебник по биологии?
Прежде чем задавать вопросы подобные, стоит хоть немного по теме что-нибудь почитать, а то получается, что Вы не знаете, что СПИД - это Синдром Приобретенного Иммунодефицита, и что есть Вирус Иммунодефицита Человека (есть, правда, еще и обезьяний), и при этом славно рассуждаете на тему.
А что касается вопроса, так и ВИЧ есть, и СПИД есть, только Вы его, к счастью, вряд ли увидете. Хотя, может, кое-что кое-где вам и недоговаривают.
Одним словм, читайте больше, если ема действительна инткрксна

[identity profile] la-maleva.livejournal.com 2011-01-07 08:18 pm (UTC)(link)
В организации, в которой я работаю, из 86 человек более 20 ВИЧ+. Они ничем внешне не отличаются от нас с вами. У них нет клейма на лбу. Многие из них предпочитают не кричать о своем диагнозе на каждом углу. Некоторые из них инфицированы более 10 лет, но антиретровирусная терапия позволяет им жить нормальной жизнью и иметь здоровых детей.
Вы можете верить или не верить в существование ВИЧ и кричать о заговоре фармкомпаний, но эффективность АРТ весьма наглядна, достаточно измерить количество клеток CD4 до и во время терапии или сравнить продолжительность жизни ВИЧ+ человека на АРТ или без.

Page 4 of 5