Я не верю в СПИД

[varvara_smolina]

 Тема не праздничная, но мне хочется узнать ваше мнение. Тем более, что потом у меня не будет свободных часов доставать вас дебильными вопросами.
Итак, СПИД - это реальность или экономически выгодный миф?
Чисто по факту - у меня есть знакомые, умершие от рака и болеющие им в данный момент. Есть наркоманы. Алкоголики. Ни одного умершего от СПИДА, ни одного болеющего. Статистика говорит о том, что моими соседями должны быть потенциальные спидозники. Мои знакомые не теряли близких от СПИДа. Где он?  Бабло-то идет.Где птичий грипп и говяжий ящур? 
Болеет ли Виктория Бекхэм анорексией?
P.S. Вирус ВИЧ в вену не предлагать - подсунете ещё элементарный гепатит.
  АПД: Аргументы здесь - http://video.yandex.ru/users/tvregion/view/454/ Не получается вставить видео прямо в блог. Посмотрите, но помните, пост рожден не по следам этой передачи. Просто подумалось... АПД 2: Тролль-пост удался, медицинские говны бурлили.

Comments

[perevodi-na.livejournal.com]

сложный вопрос. его надо биологам задавать. а так это базарный базар

[smolina86.livejournal.com]

Я поэтому и задаю в пространство - есть ли квалифицированные биологи в округе?

[begliynka.livejournal.com]

к стоматологу не ходите? кровь из вены не сдаете?

[dj-snegovik.livejournal.com]

Ну уж извините, Ф. Меркьюри же от чего-то умер. Хотя есть версия, что от рака.

[smolina86.livejournal.com]

Или от гепатита все же?
Где диагноз - умер от СПИДА?
Умирают ведь от гепатита, рака и прочих.
Мне просто стало интересно - умер ли кто-нибудь из-за СПИДа? Вот лично у вас?

[sverlovshik.livejournal.com]

СПИД существует- есть множество выделенных типов антител к этому заболеванию. Есть даже фотографии, где характерно показаны поражённые Т-хелперы (больше ни одна болезнь их не поражает, только вирус ВИЧ), есть симптомы, инкубационный период, течение, клиническая картина и наконец, подтверждение ведущими специалистами и лабораториями мира, которые очень боятся за свою репутацию. Чем не заболевание? Уже давно известен его вторичная структура, генетический код, все белки и ферменты, которые он продуцирует- мы знает об этом вирусе практически всё.

[smolina86.livejournal.com]

Сколько в России пораженных ВИЧ?

[pankratey.livejournal.com]

Все наркоманы в нашем городишке инфицированы.
Инфицированы давно.
И хоть бы одна сука сдохла от спида. Все поголовно дохнут от гепатита или от передозов.

[smolina86.livejournal.com]

Скажи мне, как разумный человек, - это фикция?
В моем родном городке та же ситуация!

[sarratoga.livejournal.com]

Осподи, неужели до сих пор среди здравомыслящих людей может рассматриваться аргумент "чего не видела - того нет"?...

Ну у меня есть три пациента с ВИЧ. От чего они умрут - от саркмы, от атипичной пневмонии или от герпетической инфекции - не относится к тому, есть ли СПИД. В этой аббревиатуре первая буква означает СИНДРОМ.
Синдром - это совокупность симптомов. И эта совокупность обуславливает смерть пациента. Если уж быть до конца корректным, то раковая опухоль и РАК - это не одно и то же. Опухоль так же вызывает симптомокомплекс, на фоне которого пациент гибнет.

Параллель из хорошо знакомой вам артериальной гипертензии. От гипертонии, как ни смешно, тоже еще никто не умер. Умирают от ее следствий: инфарктов, инсультов, ХПН, ХСН. По вашей логике вы должны сказать: ёпта! очередной миф, вокруг которого закручена куча бабла! покажите мне причину смерти "гипертоническая болезнь"!

И мы тихонько пожмем плечами. Ибо долго, нудно и незачем. Благо гипертензия с большой вероятностью настигнет если не вас, то парочку человек из ближайшего окружения, и вот тогда-то разговор станет куда более продуктивным.))

[smolina86.livejournal.com]

А мы не здравомыслящие. Мы в сибирской глубинке пива насосались и пошли в интернет мнения выяснять :)
Гипертонический криз есть, а спидозного криза значит нет? Мне действительно интересно. Синдром можно размазать до безграничности.

[sverlovshik.livejournal.com]

Вы не понимаете я вижу. От СПИДа невозможно умереть, только от оппортунистических инфекций- сопутствующих СПИДу заболеваний. Это пневмония, саркома Капоши, лимфомы и прочие опухоли, грибковые заболевания, общее истощение, диарея. Ведь ВИЧ поражает клетки нашего иммунитета, но он не в состоянии убить все Т-лимфоциты, ему это и не нужно, ведь тогда он и сам прекратит существование. Его крайне сложно уничтожить- он паразитирует внутри клеток, которые как раз и убивают разных паразитов. По аналогии с компьютерным миром, ВИЧ- это вирус, который паразитирует на антивирусе.

[smolina86.livejournal.com]

Простите, вы медик? (мне это нужно, чтобы знать, в каком ключе разговор продолжать). Я вас поняла - вы транслируете мысль о том, что вирус провоцирует различные заболевания?
Какие животные могут болеть СПИДОМ?

[3eta.livejournal.com]

Моя мама наблюдала смерть девочки обусловленную СПИДом. Девочка умирала от пневмонии (по официальному диагнозу). Ее мама эмигрировала несколько лет назад в другую страну (видимо брак), дока то ли не смогла поехать, то ли не захотела. Связалась с плохой компанией, ее парен был наркоманом, и видимо заразил ее. Мама этой девочки узнала, что дочь в больнице, и попросила ее проведать, знакомая наших знакомых. Когда моя мама туда приехала, она обнаружила, что девушку никто не навещает, стала привозить ей фрукты и покупать лекарства. Персонал смотрел на нее с легким недоумением. Поскольку мама моя сама врач, спустя неделю она заинтересовалась, почему же нет никакого улучшения. И тогда врачи прокололись, что у девушки СПИД и, соответственно, ее пневмония неизлечима. Иммунная система разрушена, можно поддерживать организм еще какое-то время, но по большому счету деньги на лекарства тратить смысла нет. И матери девочке они об этом ничего не сказали. (Хотя, впрочем, когда моя мама ей это сказала, та тоже сильно не сразу приехала).

Вирус сам по себе ничего не провоцирует. Но организм становится менее устойчив перед болезнями - легче и подхватить что-то, и сложнее выздороветь. Хотя если еще нет СПИДа, а только ВИЧ, можно спокойно жить лет десять. В Украине я знала ребят из организации Жизнь+, которые и жили успешно, и детей даже рожили (есть препараты снижающие вероятность передачи вируса ребенку).

[smolina86.livejournal.com]

Я не могу понять механизм - почему вирус (его же диагностируют в специальных лабораториях) диагностируют, как пневмонию. Вирус не может ничего не провоцировать сам по себе - это же яд.
Или его диагностируют как пневмонию, вызванную ВИЧ?
Но существует ли тогда ВИЧ, а не пневмония, вызванная гепатитом?

[noookm.livejournal.com]

у меня нет знакомых больных и умерших от СПИДа

[smolina86.livejournal.com]

И у меня нет. И у знакомых. И у знакомых знакомых. Почему трещат все об этом уже более 10 лет?

[tremens-de-liry.livejournal.com]

я не видел своими глазами ни одного больного СПИДом.
Вполне может быть медицинской аферой.

[smolina86.livejournal.com]

Вот это и вызывает интерес! Больные больны либо гепатитом, либо раком (либо еще какой хренью), а медики трещат про ВИРУС ВИЧ. Почему тогда не от этого вируса умирают? Фигня какая-то...

[leto-vs-zima.livejournal.com]

А старые люди умирают вовсе не от старости, а от сердечной недостаточности.

[smolina86.livejournal.com]

Старость - это не вирус. От неё не лечат...

[astrauzhik.livejournal.com]

послушал спецов и пришел к выводу-значит спид был всегда!просто диагностировать его стали только в 80-х.

[drnovikov.livejournal.com]

Сходите в любую инфекционную больницу, там и увидите больных, и умирающих, и даже мертвых можно иногда наблюдать.

[smolina86.livejournal.com]

Да ну?

[cuzmin.livejournal.com]

Спид придумали чтоб повысить спросс на определенные мед припараты! Закон расширения капитала! Раньше он приносил пользу, а теперь вредит, ибо потребности ограниченны у людей, а капиталу нужны новые рынки

[drnovikov.livejournal.com]

Еще один все понял и разоблачил! :)

[cennaar.livejournal.com]

вы не поверите, но от старости тоже еще никто не умирал. умирают от болезней сопутствующих старости. старости, старения и стариков не существует?

[susannaangelova.livejournal.com]

учтите, еще
1.
диагноз ВИЧ\СПИД является тайной, охраняемой уголовным правом.
Врач не может даже родственникам сказать, даже жене/мужу.
Вполне возможно, что среди Ваших знакомых есть умершие от СПИДа, но об этом либо не знают, либо молчат.
2.
те носители, кто принимает антиретровирусную терапию не заболевают синдромом.

[50-for-smell.livejournal.com]

Это к Свете Нажаловой. Она тебе быстро покажет - что чуть менее(ТМ) половины твоих знакомых уже со СПИДом и просто не хотят тебя шокировать этой новостью...

[smolina86.livejournal.com]

О да, к свете нажаловой, бгггг

Истина где-то рядом

[leebman.livejournal.com]

А может, перед тем как задавать подобные вопросы, стоит открыть хотя бы учебник по биологии?
Прежде чем задавать вопросы подобные, стоит хоть немного по теме что-нибудь почитать, а то получается, что Вы не знаете, что СПИД - это Синдром Приобретенного Иммунодефицита, и что есть Вирус Иммунодефицита Человека (есть, правда, еще и обезьяний), и при этом славно рассуждаете на тему.
А что касается вопроса, так и ВИЧ есть, и СПИД есть, только Вы его, к счастью, вряд ли увидете. Хотя, может, кое-что кое-где вам и недоговаривают.
Одним словм, читайте больше, если ема действительна инткрксна

[la-maleva.livejournal.com]

В организации, в которой я работаю, из 86 человек более 20 ВИЧ+. Они ничем внешне не отличаются от нас с вами. У них нет клейма на лбу. Многие из них предпочитают не кричать о своем диагнозе на каждом углу. Некоторые из них инфицированы более 10 лет, но антиретровирусная терапия позволяет им жить нормальной жизнью и иметь здоровых детей.
Вы можете верить или не верить в существование ВИЧ и кричать о заговоре фармкомпаний, но эффективность АРТ весьма наглядна, достаточно измерить количество клеток CD4 до и во время терапии или сравнить продолжительность жизни ВИЧ+ человека на АРТ или без.

[vodyanoj.livejournal.com]

В Вaшем видеo упoминaется Питер Дуйсберг (12:15, 17:25). Вoт нa негo ссылoчки http://www.senav.net/2007/06/26/spid__khimicheskaja_jepidemija.html
http://www.duesberg.com/
A сaм я, не будучи медикoм, нo видя принципы функциoнирoвaния медицины, склoняюсь к тoму, чтo Дуйсберг прaв.

[smolina86.livejournal.com]

Спасибо за ссылки!

Госпидя! опять сначала!

[velta-1.livejournal.com]

Дэвушка! Ну почитайте вы что-нить умное! Ну хоть вот здесь: http://scinquisitor.livejournal.com/13350.html - раз
http://shvarz.livejournal.com/196226.html - и два.


А я Вам попробую ЕЩЕ РАЗ объяснить, почему от СПИДа не умирают.

Потому что вирус СПИД имеет только одно последствие в организме - он убивает иммунитет. А человек с убитым иммунитетом умирает от ЛЮБОЙ болезни. Даже от такой, от которой нормальный и не чихнет. Например, от герпеса, или от ЦМГ - эти вирусы без всяких последствий носят при себе более полвины населения - а если нет иммунитета, то увы.
Многие умирают от туберкулеза. От пневмонии. от чего-нибудь уж СОВСЕМ условно-патогенного, которое никто и не замечает в организме.

Поэтому в свидетельстве о сметри ВИЧ-инфицированного не пишут "умер от СПИД", а пишут "умер от пневмонии". От герпетической ангины какой-нибудь. И т.д.

Re: Госпидя! опять сначала!

[smolina86.livejournal.com]

Почему сначала?
Успокойтесь, ваша позиция услышана.

[katherinesh.livejournal.com]

пару лет работала экспертом по медакампаниям в глобальном европейском проекте по борьбе и профилактике ВИЧ/СПИД в России. Сделала интересные наблюдения и выводы.
1. Действительно, СПИД - это отмывание кучи бабла. Даже, если он реально существует.
2. Во время работы в проекте общалась с так называемыми "людьми, живущими с ВИЧ/СПИДом" - ЛЖВС. Впечатления больных они не производили. Мало того, все время утверждалось, что ВИЧ-позитивные женщины в 90 % могут иметь здоровых детей, и пары, в которых один инфецирован, а второй нет, могут спокойно решать демографические вопросы, в случае, если инфецированный принимает специальную терапию.
Все это наводит на мысль о том, что кое-что все же притянуто за уши. А участвующие в проекте ЛЖВС вполне могли быть просто ангажированы за деньги, а никакими не ЛЖВС.
3. Мы делали ток-шоу на ТВЦ "Народ хочет знать". В нем принимали участие врачи-иммунологи, которые отрицают ВИЧ вообще. Они утверждали, что никто и никогда ни под каким микроскопом не видел этого вируса. Они утверждали, что иммунодефицит всегды был, есть и будет у отдельных людей, но это не вирус. И если рассуждать логически, то ведь умирают люди от пневмонии, геппатита, туберкулеза, а не от СПИДа, как такового.
4. Еще на этой программе был Митрофанов (гляжу у Гордона он тоже есть) На записи программы он с пеной у рта доказывал, что СПИД есть, а за рамками эфира мило прикалывался на эту тему.
5. А вообще, самый ярый сторонник борьбы со СПИДом (и, по-моему, СПИДа, как такового) - наш дорогой Г. Онищенко. Одним этим именем уже все сказано...

[smolina86.livejournal.com]

Действительно - очень туманно всё! Спасибо вам за интересный не пустой комментарий. Сделала дополнительные выводы :) Здоровья нам ;)

[kishbabai.livejournal.com]

Верю науке. Среди очень не близких знакомых инфицированные были. Здоровались за руку и вера в науку не мешала мыть её потщательнее.

[smolina86.livejournal.com]

Засчитано!

[(Anonymous)]

Я обычная женщина, мать двоих детей. Мне 2 года назад поставили диагноз СПИД. Сначала была паника, потом страх за себя и своих близких.
Потом по-тихоньку начала закрадываться мысль, что это и впрямь баян для народа для отмывания денег.
После рождения второго сына у меня диагноза не было! Операций мне не делали! к стоматологу не ходила! наркотики - никогда в жизни! На лево ни-ни! Муж здоров (уже 3 раза перепроверялся). Мне в центре спида ставят положительный диагноз уже раз 10-й. И только в центре иммунологии меня просветили, что любое, даже самое незначительное отклонение в организме (например легкая простуда, или даже молочница - которая и у мужчин, кстати тоже бывает - они просто являются носителями и у них очень трудно ее выявить), ну так вот - любое отклонение в организме может дать ложно-положительный результат на сниженный иммунитет. А в центре спида говорят наоборот, все заболевания от того, что Вы больны спидом. Я человек, который стоит на учете по СПИДУ. Но я не принимаю никаких препаратов, (можете сказать что я дура, или это мое личное дело), но тем не менее - вопрос - почему при не защищенном сексе вот уже второй год у мужа одни только отрицательные результаты. У него иммунитет к “вирусу” спида? К тому же, не принимая препаратов, моя вирусная нагрузка, по идее, должна увеличиваться…врачам говорю, что пью, чтоб не названивали, а нагрузка не растет. Как встала на одном показателе 2 года, так и стоит….В нете посмотрите, каждый вирус носит свой маркер - это я Вам как микробиолог говорю, где он у “вируса” спида? СПИД - самый грандиозный обман на планете. И многие микробиологи, и даже ведущие мировые и российские вирусологи это подтверждают! Дай Вам бог здоровья и не позволяйте себя обманывать!!